Болит голова и шея после мануальной терапии
анонимно
Отправляю МРТ, Сделали полгода назад.Заранее спасибо У нас здесь сложно с хорошими врачами. Я у самых лучших консультировался. Диагназ не установлен. Возможно остерохондроз. До посещения врача у меня шея вообще не болела. Он резко поварачивал ее до щелчка то влево, то вправо взявшись за лоб и подбородок. После этого начались мои беды. На протежении более года сильные боли в шее.Голова и шея немеет в зависмости от поворота шеи, постоянно предобморочное состояние. Тяжело находиться в горизонтальном положении. У меня такое определенное мнение, что шея сломана. Наши врачи на снимках МРТ это не увидели. МРТ делал плгода назад. Я тогда совсем плохой был. Нашли кисту на уровне грудного позвонка. Но она меня сильно не беспокоит.Болит шея в верхнем отделе, немеет лицо и голова, тянет кожу лица и головы. Это продолжается более года. Принимаю сосудистые и нестероидные постоянно. Практически не помогают. Огромное спасибо
—
Мне 47 лет. Сильно болит шеяна протяжении года после посещения мануального терапевта. Диагназ не установлен. Возможно остерохондроз. До посещения врача у меня шея вообще не болела. Он резко поварачивал ее до щелчка то влево, то вправо взявшись за лоб и подбородок. После этого начались мои беды. На протежении более года сильные боли в шее.Голова и шея немеет в зависмости от поворота шеи, постоянно предобморочное состояние. Тяжело находиться в горизонтальном положении. Наши врачи на снимках МРТ явной патологии не увидели. Нашли кисту на уровне грудного позвонка. Но она меня сильно не беспокоит.Болит шея в верхнем отделе, немеет лицо и голова, тянет кожу лица и головы. Это продолжается более года. Принимаю сосудистые и нестероидные постоянно. Практически не помогают. Что мне делать?Огромное спасибо. Могу выслать МРТ
—
Здравствуйте Андрей Анатольевич. Спасибо что ответили, не надеялся. Год назад у меня был приступ, терял сознание, не мог вставать, повышенное давление. Обратился к невропотологу, он же мануальный терапевт. Он же сказал, что у меня проблемы с шей. После его услуг я лежал в двух больницах где проходил полный курс лечения вместе с физиолечением( магнит, лампа, эл.массаж и т.д). Стало чуть чуть легче. Воротник Шанса ношу практически год по 1-2 часа в день. Ежедневно по несколько раз делаю гимнастику для шеи. Миорелаксанты не принимал. Мне врачи не назначали. Откровенно говоря, никто из врачей не может однозначно поставить диагноз и естественно не назначается курс лечения. Все назначения связаны с сосудорасширяющими препараты и противовоспалительного ряда с одновременно обезбаливающими свойствами. Болезнь не отступает. С нетерпением буду ждать Вашего ответа. Заранее благодарен
—
Добрый день Андрей Анатольевич. Огромное спасибо за подробную консультацию. Вы извините, что отвлекаю Вас своими болячками. На самом деле болезнь достала, а получить граммотную постановкут диагназа и курс лечения по месту жительства мне не удается.Врачи утверждают, что такое состояние мне дает наличие остеохондроза. По поводу кисты консультировался с вашим коллегой(нейрохирургом) и соотечественником из Москвы, он приезжал к нам. Сказал, что наличие кисты никак не может давать такого болезненного состояния как у меня, что ее можно удалить, но думает этого делать не обязательно. По поводу шеи советовал обратится к другому врачу (Россия), но в силу причин он к нам не подьехал. Гимнастику делаю потому-что назначили наши врачи. Иногда помогает ( в процессе постоянно происходит хруст, шея слегка раслабляется , отпускает онимение и напряженность головы ) , иногда наоборот сильно воспаляется и адски болит и вместе с ней восполяется тянет и немеет лицо и голова. Я делал рентген шеи в движении, врач перелома не зафиксировал и сказал ,что у меня нестабильность шейных позвонков “живая шея”. Неуверенных диагназов я слышал много, а результируещего курса лечения ни одного. Спасибо Вам за совет по поводу ношения воротника Шанца (хочется написать шанса). Обязательно использую Ваши предложенич и обязательно сообщу о конечном результате.
—
Извините Андрей Анатольевич, чем можно заменить сирдалуд? На нашем аптечном рынке его еще нет.Тизанидин еще не закупался.
—
Добрый день Андрей Анатольевич.Прошла неделя курса моего лечения по вашим предложениям. Однозначно наблюдается улучшение моего состояния. Но до полного выздоровления еще далеко. Боль локализовалась в самом верхнем оделе шейного позвоночника или в нижней части черепа. Впечатление, что сначало происходит воспаление верхней части шеи ,а потом и всей черепнойя коробки. На шестой день ношения воротникка Шанца произошел сильный хруст в шее, создалось впечатление, что произошел сдвиг диска относительно другого. Также продожаются боли и покое и при движении. Но сейчас я уже более длительное время могу находится в вертикальном положении, меньше тянет и немеет лицо и голова, за что Вам огромное спасибо. Что Вы мне посоветуете делать дальше? Я с нетерпением буду ждать вашего ответа и обязательно приму Ваши советы. Заранее благодарен.
—
Здравствуйте Андрей Анатольевич. Огромное Вам спасибо, что находите время для общения и даете ряд ценных советов. Насчет воротника Шанца я понял5-6 часов в день, электрофорез с новакаином на воротниковую зону, курс никотиновой кислоты, иглотерапия. На сегодняшний день,как Вы и советовали, принимаю девятый день мидокалм и цинаризин. В течении года из НПВС принимал наклофен, доларен,нимесулид и тд. ( в основном наклофен). Пользуюсь мазью наклофен. Вольтарен и амелотекс не принимал. Его проколоть или в таблетках и сколько дней?Мидокалм продолжать пить или что-то другое?Да, три недели назад закончил уколы мильгамма (10 дней), мне здесь рекомендовали, тогда я с Вами еще не переписовался. Жду Ваших советов. Заранее благодарен.
—
Здравствуйте Андрей Анатольевич.Прошли десять дней в течении которых я использовал Ваши рекомендации. Мое состояние еще более улучшилось. Боли в шее и голове стали не такими глубокими, как раньше. Общее состояние тоже улучшолось, чаще могу находится на ногах и в движении. Стало меньше тянуть лицо и голову. За что Вам искренне благодарен. Мне бы хотелась узнать о последующих рекомендациях. На сегодняшний день боль локализовалась в левом верхнем отделе шеи и головы. Ближе к вечеру боль усиливается и ухудшается общее состояние. Что мне принимать дальше? Продолжать принимать цинаризин и мидокалм. Может еще что-то? Никотинку я проколол. Достачно ли? Может какие нибудь физопроцедуры (лампа, массаж или др. .)?Продолжать в дальнейшем носить воротник Шанца и как? Мне с нетерпением хочется узнать о Ваших советах. Может у Вас будут дополнительные рекомендации? Заранее благодарен.
—
Добрый день Андрей Анатольевич.Прошли еще десять дней моего лечения по Вашим рекомендациям. Общее состояние почти нормализовалось (больше нахажусь на ногах и стараюсь вести активный образ жизни, но не всегда получается). Очень Вам благодарен. Ближе к вечеру становится терпимо-плоховато. Лицо и голова немеют меньше и временами, но боли в верхней части шее остались. Также продожаются боли и в покое и при движении. Более ощутимые боли наступают среди ночи. Что Вы мне посоветуете делать дальше?Заранее спасибо
Источник
…так он по снимку поставил грыжу ШОП. Я позвонила в МРТ директору со скандалом, что почему в описании это не указано. Глав врач рентгенолог, мне сказал что какая грыжа? Там даже не измерить. Вы о чем? Это утолщение связки и костные разрастания, обычный остеохондроз. Вот и понятно все о знаниях мануальнного терапевта, а он кстати работал в своё время в нейрохирургии в оооочень известном в Питере НИИ. После чего становится жутко от врачей…
Слово грыжа – означает “выпячивание”, например, грыжа пупочная.
Только у пупочной грыжи наполнение жир или кишка.
У грыжи межпозвонковой наполнение: протрузия, экструзия, диско-остеофитный комплекс.
По рентгеновскому снимку, врач мануальной терапии должен опередить места мануальной терапии, так где есть патологические блоки, к которым относятся грыжи-мануальная терапия не делается. Что и определил этот врач.
Он определял, где делать мануальную терапию, где нет, а не наличие и размер грыжи – экструзии о которой Вы спрашивали у рентгенолога.
Естественно, что массажист не знает и не умеет этого определять и смотреть снимки не должен, но и делать манипуляции не должен.
То что он делал не мануальная терапия, а суставной массаж, который им делать разрешено, но он Вам не показан, так как у Вас сколиоз.
А мануальная терапия, то есть работа на здоровых, но временно ограниченно подвижных позвонках и на больных мышцах, Вам показана. При условии, если эти ограничения есть и эти больные мышцы есть, что и должен определить врач-мануальный терапевт.
То, что об это не знает рентгенолог и нейрохирург, не есть правильно, но возможно.
После массажиста с Вами работал врач мануальной терапии и было хорошо, только после прерывания лечения все вернулось.
…После этого лечилась у известного невролога- мануала к.м.н. в Питере, он назначил курс нпвс, мильгамма, хонропротектор и мануалку в виде легкого вытяжения на шоп руками. Мануалка заключалась несколько дней в вытяжке, потом захват головы рукой и на выдохе он тянул голову и все хрустело со всех сторон. Я дальше отказалась от такого лечения. Через неделю стало опять плохо, отеки лица так и не сходят, шум в голове, вены на глазах все вздулись и покраснели, шея болит, голова болит из за нарушенного венозного оттока….
Перечитав все перечисленное, так и не увидел вины мануальной терапии в проблеме, как заявлено в заголовке темы, а как раз наоборот, улучшение-то было только от работы врача с Вами, а остальные методики не дали эффекта.
Так и напишите: ухудшение после массажа.
Пока не ясен диагноз, а это главное. Все перечисленные жалобы неспецифичны для позвоночника, могут быть проявлением и других заболеваний.
Когда все началось?
По какой причине пошли на массаж?
Опишите свои ощущения, которые возникли на СЛЕДУЮЩИЙ день после массажа.
“Отекло сильно лицо” не характерная жалоба для позвоночника, это был отек или ощущение отека.
“Шум в правое ухо” – аудиограмму делали?
“Потемнение в глазах”- это обморок или головокружение?
Попробуйте изложить только свои жалобы на сегодня.
Нарушение венозного оттока поставлено клинически или по результатам обследования?
“есть отклонение кровотока по уздг на уровне 2 шейного позвонка”- покажите исследование.
“щелчки” – признак, но не проблема, пусть щелкает, лишь бы ушли все проявления.
Источник
анонимно, Женщина, 34 года
Уважаемый андрей анатольевич! После посещения мануального терапевта по рекомендациям поликлиники у меня случилась проблема которую я не могу решить уже полгода. Началось с односторонней головной боли справа, которая ни чем не купируется, боли носят сдавливающий, временами жгучий и пульсирующий характер. Локализуются в темени, боковой части затылка, иногда над бровью и как то странно немеет правая щека. Боли практически постоянные, таблетки что выписывал невролог не помогают. Мне недавно сделали блокаду затылочных нервов, 4 штуки но спустя неделю после блокады все вернулось с утроенной силой. Мрт шоп показало начальные признаки остеохондроза, мрт головы также не выявило грубой патологии связанной с новообразованиями. Мне делали иглоукалывание в шею и по ходу затылочных нервов но это не помогло. Это ощущение в голове держится уже полгода, может мне показано хирургическое вмешательство с целью уточнения причины болей? Я буду вам очень благодарна если вы дадите мне рекомендации относительно тактики моего лечения, с уважением, мария
Уважаемая Мария! Жаль, что делали мануальную терапию, да ещё по рекомендации???? Поликлиники. Мануальную терапию шейного отдела делать вообще нельзя. Ну уж что сделали, то сделали. С точки зрения обследования нужно сделать КТ краниовертебраьного перехода, и рентгенографию С1 («зуба») через рот – может произошёл подвывих в шейном отдел в краниоцервикальном переходе. Первым делом, что предлагают в этом случае – ношение воротника размером до 10, носить весь день!!!! А не два-три часа, в течение 7 дней, одновременно нужно применять НПВС до 10 дней, а также миорелаксанты, обязательно нужно поделать физиолечение например СМТ или амплипульс. Оперативное лечение Вам не показано – нет пока причин для операции. Пока на первое время так.
анонимно
Уважаемый андрей анатольевич! Спасибо большое за рекомендации! Я буду следовать им. Расшифруйте только пожалуйста по физиолечению, у нас есть только электрофорез, лазер, электроды и магниты. Из того что вы мне написали что подходит? Снимок атланта через рот я сделаю. Можно сделать мрт краниовертебрального перехода вместо к/т? Дело в том что зимой я переболела пневмонией и вынуждена была делать рентген легких в течение нескольких месяцев. Рентгенолог сказал что с лучевой нагрузкой в этом году нужно повременить. Про воротник я тоже поняла. Нейрохирург в больнице где я делала блокады затылочных нервов справа сказал что скорей всего это болят большой и малый затылочные нервы и если они так долго не проходят тем более после блокады то скорей всего будут болеть всю жизнь. Сказал что уже не понять причин их сдавливания и что выход только пересечении этих нервов. Я не понимаю насколько это серьезно и почему болят эти нервы . Я читала про боли от этих нервов , они приступами и очень сильные, но у меня болит всегда без приступов, по 10 бальной шкале то боль где то 7 . Можно ли как то уточнить диагноз нейрохирурга, он правильный? С уважением, мария
Уважаемая Мария! Сомнительно, что в Вашей поликлинике нет амплипульса или СМТ. Это самое простое в физиотерапии. Может это и есть электроды?? В принципе всё подходит – и магнит, и электрофорез с новокаином, эффекта о лазеротерапии я видел мало – но попробовать наверно стоит. МРТ не даст всей характеристики краниовертебрального перехода. Но если качество снимка через рот будет хорошим – и по снимку всю видно будет. И если уж по снимку покажется подвывих – тогда можно сделать КТ. Не такая уж большая нагрузка. С коллегой, к сожалению, я не согласен. Он, скорее всего не прав. Причина может быть в другом, а болезненность нервов – как отражённые боли. И вылечив основное – пройдут и отражённые боли по нервам. Боли появились ведь после мануальной терапии. Они не могут быть сдавлены. Если вся анатомия шейного отдела сохранена – то чем они сдавлены?? Да и не сдавливаются они. Операций по пересечению этих нервов в принципе не существует. Нервы вообще не пересекают!!!! Никакие!! Даже если пересечь – то пересекание производят в заушной области – поверхностно – и причина раздражения нерва может быть на уровне перехода – тогда боли как были так и останутся. Диагноз нейропатия этих нервов может быть подтверждён только тем, что если после блокад боли проходят СОВСЕМ!!!
анонимно
Уважаемый Андрей Анатольевич! Спасибо большое за то что уделяете время моей проблеме! Я все поняла, сначала я сделаю этот снимок через рот, возможно ли прикрепить этот снимок с тем чтобы Вы на него посмотрели? Вы самый адекватный врач из тех что меня консультировали за последние полгода. Я выкладывала всю историю своей болезни на ресурсе медхаус, но видимо это было моей ошибкой так как на этом ресурсе половина врачей мануальные терапевты и все советовали мне делать то что я теперь не буду делать даже под прицелом. Я в ближайшее время напишу вам заключение врачей. Я много читала о Вас , вы принимаете в госпитале Авеста. Скажите пожалуйста возможно мне приехать в Саратов с целью госпитализации к Вам в госпиталь и устранения моей проблемы? Я живу в Петербурге, но здесь я обошла всех кого только можно, последней точкой был НИИ Поленова, но от меня все отказались. С уважением, Мария
Спасибо за добрые слова в мой адрес. Интересно, где это Вы про меня читали, и даже много? Снимок можете выложить или здесь или на сайте кафедры нейрохирургии Саратовского мед. университета. Свяжетесь со мной – и все вопросы попробуем решить. А пока, всё таки проведите курс лечения, который я Вам написал, чтобы хоть от чего-нибудь отталкиваться.
Источник
1) Пол, возраст, вес.
Мужчина, 35 лет, 69 кг
2) Характер Вашей работы?
Экономист, работа сидячая за компьютером.
3) Когда Вы начали отмечать головные боли впервые?
Незначительные головные боли бывали много лет, проходили сами без лечения.
4) Изменился ли в последнее время характер Ваших головных болей (боли чаще? сильнее? стали другими?)
Да, появилась сильная боль после визита к невропатологу по поводу онемения левого мизинца и безымянного пальца и проведенной им мануальной терапии на шее.
Боль постоянная в течение более двух недель.
5) В какое время суток обычно Вы отмечаете головную боль?
Круглые сутки, без явного характера изменения в течение суток.
6) Характер головной боли (пульсирующая, сжимающая, распирающая, сверлящая, жгучая, давящая)
Скорее ноющая, жгучая с покалыванием.
7) Локализация головной боли (вся голова, половина головы, висок, затылок, мигрирующая, пр.)
Верхняя правая задняя часть шеи и головы, отдает в правый глаз, висок, верхнюю челюсть справа.
8) Головная боль на данный момент постоянная или приступообразная?
Постоянная.
9) Как долго длится приступ головной боли (секунды, минуты, часы, сутки, больше)?
Боль возникла при первой же манипуляции на шее 18 марта 2019 года и с тех пор сохраняется.
10) Как часто возникают приступы головной боли (ежедневно, 1-2 раза в неделю, укажите среднее количество дней с ГБ в месяц?)
Боль постоянная.
11) Чем провоцируется приступ головной боли?
Боль усиливается при наклоне вниз и понижении головы, а также при наклоне головы назад-вправо.
12) Сопровождается ли головная боль тошнотой, рвотой?
Нет.
13) Сопровождается ли головная боль свето и/или звукобоязнью? Нарушениями зрения?
Да, через два дня после манипуляции на шее появлась чувствительность к солнечному свету, на улице не мог находится без
солнцезащитных очков. Все стало очень ярким. После двух недель дискомфорт начал ослабевать.
Внутри помещения солнечные лучи также вызывают дискомфорт. Зрение 1.0 оба глаза, зрительных дефектов, ограничений поля зрения не было.
14) Сопровождается ли головная боль слезотечением, насморком, покраснением глаз?
Нет. Глаза привычно красные. Носовое дыхание привычно затруднено, насморка нет.
15) Сопровождается ли головная боль ограничением повседневной активности?
Да.
16) Какова интенсивность боли по 10-ти бальной шкале?
4-5
17) Чем купируется головная боль?
Парацетамол слегка уменьшает боль, но не устраняет полностью
18) Как часто Вы принимаете обезболивающие препараты? Какие? В какой дозе?
Периодически парацетамол при усилении боли 1-2 раза в сутки по 1000 мг. Особо не помогает.
19) Есть ли связь головной боли с болью и/или ограничением подвижности в шейном отделе?
Ограничения подвижности нет, но боль усиливается при наклоне головы назад-вправо.
20) Есть ли связь головной боли с уровнем артериального давления?
Нет.
21) Меняется ли головная боль при изменении положения головы/тела?
Да, усиливается при понижении и наклоне головы назад-вправо.
22) Отмечаются ли подобные приступы головной боли у Ваших родственников?
Нет.
23) Были ли у Вас травмы головы и/или шеи?
Да. Манипуляция на шее невропатологом.
24) –
25) Пройдите тесты, выложите здесь результаты
Шкала депрессии Бека
Результаты обработки теста (количество баллов): 5
Интерпретация результатов:
Отсутствие или минимально выраженная депрессия.
Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги
Интерпретация результатов:
Умеренно выраженная тревога. Отсутствие депрессии.
Повод обратиться к врачу.
Опросник для выявления панических атак
Интерпретация результатов:
Нельзя считать, что Вы испытываете панические атаки (чувствительность метода 81%, специфичность 99%).
Шкала эмоциональной возбудимости
Эмоциональная возбудимость (в стенах): 3
Интерпретация результатов:
Полученные баллы свидетельствуют о низкой эмоциональной возбудимости. Вам не стоит беспокоится.
Торонтская алекситимическая шкала
Результаты обработки теста :
Алекситимия: 50
Интерпретация результатов: Уровень алекситимии в пределах нормы.
Источник