Ношу ребенка на руках болит голова

Ношу ребенка на руках болит голова thumbnail

Дорогие мамочки! наверняка многие столкнулись с болью в руках пока рос ваш ребенок. У меня сыну пол года, поэтому часто ношу на руках, и главное подмываю каканую попу, а весит он уже 9 кг. Кое как удерживаю, до реальной боли в руках. А запястия болят почти постоянно, особенно по ночам, прям БОЛЬЮ БОЛЯТ. Что делать, как себе помочь? Может мазать чем-то прогревающим? Или это так же тупо надо переждать, как лишний вес и сильно выпадающие волосы?

Одевать напульсники. Они реально помогают. Несколько дней походишь в них – сразу чувствуется облегчение. Но надо носить весь день, снимать только на ночь.

Amore, more, ore, re amicus certus cernitur

Переждать, это да. Массаж.

Может, проверить здоровье? У меня 12 кг, ношу на руках – когда держу, руки отваливаются, но чтобы ночью болели или постоянно :=-O: – такого нет.

2 kovalek
а напульсники какие: ластичный бинт мотать, или лучше махровые купить?

постоянно не болят, это я наверное перебрала. хотела сказать, что иногда при любом движении рукой и кистью оч больно, особенно по ночам. на пианино играю как деревянное буратино, потому что пальцы растапыривать больно ))

Скво

а напульсники какие: ластичный бинт мотать, или лучше махровые купить?

я купила первые попавшиеся в спортивном магазине, видимо из разряда махровых.
Как мне сказал остеопат, это у меня развился туннельный синдром. Наверно можно в инете что-то найти по этому поводу. Но я ничего не искала, т.к. напульсники спасли.

Amore, more, ore, re amicus certus cernitur

Скво

иногда при любом движении рукой и кистью оч больно, особенно по ночам. на пианино играю как деревянное буратино, потому что пальцы растапыривать больно ))

Такая же история, и ладони болели, и до локтя отдавало, только у меня это никак не связано с весом ребенка, т.к. началось еще до беременности. Несколько месяцев болит, потом несколько не болит, потом снова… Ходила и к хирургу, и к неврологу, одна фигня. Короче, сказали, когда-то суставы то ли выдернула, то ли потянула, теперь при малейшей нагрузке ныть начинают.

Скво

при любом движении рукой и кистью оч больно, особенно по ночам.

Также было…Хирург сказал, тендовагинит (воспаление связок) вовремя не пролечила до конца, теперь хроническое, под нагрузкой болят, спасаюсь суппортом на запястье. Вы б тоже ко врачу сходили и пролечили если че. Так то оно та еще бяка :bad:

а это зря. Первое, что нужно сделать, снять физ нагрузку 😉

kovalek

туннельный синдром.

:ugu:

Соболева

когда-то суставы то ли выдернула, то ли потянула,

так мышцы наращивайте, и будет Вам счастье 😉

Услышав мое желание, золотая рыбка сдохла. Фея лежит в психушке. Хоттабыч побрился налысо, а у Джина душевная травма (с)

это просто слабые запястья! действительно нужны напульсники, я в Спортмастере покупала рублей за 150 вроде.

а зачем таскать ребенка до боли в спине/руках? :=-O:

Redfox

а зачем таскать ребенка до боли в спине/руках?

А че, пусть лежит в кроватке орет, особенно если грыжу ставят или еще какие проблемы у ребенка. Лучше маму не напрягать, еще родит. Так что ли?

Amore, more, ore, re amicus certus cernitur

kovalek

А че, пусть лежит в кроватке орет, особенно если грыжу ставят или еще какие проблемы у ребенка. Лучше маму не напрягать, еще родит. Так что ли?

А чё, 2 альтернативы всего: таскать на руках и кинуть в кроватку?

Вы предлагаете вот это:

Скво

главное подмываю каканую попу,

делать в слинге?
Ну и так то, чтобы положить ребенка в слинг, тоже руки надо задействовать, он сам туда не запрыгивает.

Amore, more, ore, re amicus certus cernitur

попробуйте переноску,если всё время сидит на руках.

У меня та же проблема – болят запястья. На левом появилось небольшое уплотнение на кости. Но это, как сказали, проблема всех мам. Посоветовали ортопедический магазин на Малышева, 40. Купила ограничители на лучезапястные суставы. Один, только на запястье – для руки, которая меньше задействована, другой ограничитель захватывает еще большой палец. Эти напульсники изготовлены из аэропрена с застежками-липучками для индивидуальной регулировки охвата сустава. Вещь удобная, с ними реально легче поднимать сынишку, который в 4,5 мес. весит почти 8 кг. Также, для уменьшения боли на ночь намазываю на запястья “Хондроксид”. В аннотации сказано, что в период лактации применять с осторожностью, но так как мы на ИВ, то не заморачиваюсь…

Redfox

а зачем таскать ребенка до боли в спине/руках? ::=-O::

Таскать ребенка на руках не тяжело, это статическая нагрузка и руки не болят. А вот делать разные манипуляции с ребенком – подмывать, поднимать складывать, держать у груди пока он дрыгается, усаживать в стульчик и т.д. – вот тут болит, и этих действий никак не избежать.

Уважаемая (мый) Redfox! Очень легко давать советы, не будучи родителем, это я по себе знаю. Как только я стала мамой, сразу забрала все свои советы и замечания обратно.
Так что поаккуратнее с советами.Сообщение было изменено пользователем 28-02-2011 в 12:24

я перестала держать на руках, когда подмываю. было уже невозможно. теперь сажусь на край ванны – ногами внутрь, ребенка на колени попой кверху кладу и так подмываю.
но остальное все равно тяжко конечно.

Помню,как приехала из роддома, ребенок испачкал памперс и понесла я его подмывать.Держу его как медсестра в роддоме научила.А мимо ванной идет свекровь, лицезреет процедуру подмывания и вдруг стало ей так страааашно… Подкралась она тихо сзади и как заорет над ухом “Марина-а-а-а! Ты ж его уронишь”. К слову сказать, держала я его крепко, но от подобного “предупреждения” реально чуть младенца из рук не выпустила. Колотило меня тогда еще дня три… %)
С тех пор и поныне (а нам завтра 5 мес и весим мы примерно 9 кг) я пользуюсь детскими салфетками чтобы убрать основную бяку, потом в пластмассовую мисочку наливаю теплую водичку и лежащему ребенку ваткой там все протираю.
А то ведь действительно, они счас и тяжелые, и вертлявые…

Читайте также:  Болит голова как без таблеток вылечить

В гости к Сказке со своим Хрюшей не ходят

Могу рассказать как я подмываю ребенка в раковине (а ему уже 2,5 г., 14 кг, целиком в ванную ставить не хочется, т.к. не вытащить будет).
У нас раковина рядом с ванной стоит. Ставлю на ванную ногу, на которую спинкой вниз кладу ребенка, ножки поднимаю, попка в раковине – подмываю. Такой способ как раз подходит для девочек, т.к. их можно подмывать только спереди-назад.

Amore, more, ore, re amicus certus cernitur

Спасибо за советы, девочки. Как минимум успокоили, а то я думала что это я такая корявая, руки себе потянула одну и потом другую. Видимо это практически у всех бывает. Советы приму к сведению, и про напульсники и про способы подмывания.
🙂

при сильных болях – нестероидные противовоспалительные, нурофен, например, помогут хотя бы уснуть.
вы кормите? если нет, то можно целебрекс.

Уф, хватит на сегодня страстей. Завтра на свежую голову как-нибудь выкручусь из этого будуарного побоища. (с) М.Кривич, О.Ольгин

Источник

Мамы носят детей на руках, занимаются домашними делами, работают за компьютером, и нередко –  мало двигаются. Такой образ жизни приводит к проблемам с позвоночником, болям, общей усталости. О профилактике и лечении позвоночника рассказывает Валерий Кармазин, к. м. н., врач по лечебной физкультуре и спортивной медицине Федерального научно-клинического центра спортивной медицины и реабилитации ФМБА России.

Ношу ребенка на руках болит головаОтдых должен быть активным. 1,5-2 часа в день маме обязательно нужно проводить на свежем воздухе.

ОБЩАЯ ФИЗИЧЕСКАЯ КУЛЬТУРА

Первое, с чего начинается профилактика – это ежедневная утренняя гимнастика по 30-40 минут. Можно использовать этот несложный комплекс.
Затем – закаливающие организм процедуры (2-3 раза в неделю).

Важно также носить удобную одежду и обувь. Прическа не должна мешать зрению.

Для снятия мышечного утомления и повышения работоспособности необходимо чередовать работу с отдыхом. Устраивайте регулярно физкультминутки на работе и дома.

Как правильно делать упражнения? Динамические упражнения чередуйте с упражнениями в статических напряжениях, на расслабление. Применяйте разные исходные положения: лежа на спине, лежа на животе, упор стоя на коленях, так как при них возможна максимальная разгрузка позвоночного столба.
Делая упражнения из этих исходных положений, вы включаете в работу мышцы спины, живота, боковой поверхности тела. Например, в упоре стоя на коленях позвоночный столб как бы провисает между поясом верхних конечностей и поясом нижних конечностей и умеренно растягивается. Это дает возможность целенаправленно корригировать нарушение осанки.

Желательно все виды гимнастических упражнений делать при визуальном контроле, то есть перед зеркалом.

Уделяйте внимание упражнениям по выработке правильной осанки. Например, можно делать такой комплекс:

1. Стоя у стены. К стене прижаты:
— Пятки.
— Икры ног.
— Ягодицы.
— Лопатки.
— Затылок.
— Голова — прямо, подбородок опущен, живот подтянут, руки вдоль туловища.
Стоим 30 секунд — 1 минута.

2. Стоя. Стопы — параллельно, при этом:
— Живот подобран.
— Ягодицы напряжены.
— Спина прямая (без прогиба в пояснице).
— Плечи развернуты и опущены вниз.
— Руки опущены вдоль туловища.
Голова прямо, подбородок опущен.
Стоим 30 секунд — 1 минута.

3. Лежа на животе:
— Руки вдоль тела, выпрямлены, плечи приподняты над полом.
— Макушкой тянуться вперед, голову не поднимать.
— Ноги вместе, носки тянуть вниз. (6-8 счетов).

4. Лежа на спине, при этом:
— Руки подняты над головой под углом 45 градусов, ладони наверх.
— Голова и туловище прямо.
— Носки тянуть вниз. Следить, чтобы не было прогибания в пояснице. (6-8 счетов).

Асимметричная осанка – незначительные отклонения позвоночника в сторону от срединной оси, исчезающие при напряжении мышц спины.

При асимметричной осанке большую роль играют симметричные упражнения, при которых более ослабленные мышцы на стороне выпуклости позвоночного столба работают с большей нагрузкой, чем более сильные мышцы на противоположной стороне.
Чтобы достичь стойкого эффекта при коррекции осанки, нужно не только делать упражнения. Параллельно нужно формировать навык правильной осанки. Такой навык создается, когда вы мышцами и суставами чувствуете положение определенных частей тела, когда умеете напрягать и расслаблять отдельные мышцы или группы мышц. Для выработки навыка правильной осанки нужно выполнять общеразвивающие упражнения, упражнения на координацию и равновесие. Желательно все виды гимнастических упражнений делать при визуальном контроле, то есть перед зеркалом.

Также помните, что отдых должен быть активным. 1,5-2 часа в день обязательно проводите на свежем воздухе.

Длительность ношения ребенка на руках не должна превышать 45-60 минут. Затем необходимо положить (или посадить) ребёнка и скорректировать осанку перед зеркалом.

ЕСЛИ СПИНА УЖЕ БОЛИТ

Когда вы носите ребёнка на руках, спине наносится вред из-за несимметричной нагрузки на мышцы спины. Необходимо менять руки и положение спины в зависимости от стороны нагрузки. Длительность ношения ребенка на руках не должна превышать 45-60 минут. Затем необходимо положить (или посадить) ребёнка и скорректировать осанку перед зеркалом.
Также важно разгружать мышцы, нормализовать их тонус. Отлично подойдут занятия пилатесом, йогой, цигун с инструктором 2-3 раза в неделю. Нормализует тонус мышц и плавание. Рекомендуется симметричный режим – стиль «Брасс». 2-3 раза в неделю по 30-40 минут.

Необходимо помнить, что при перенапряжении и недостаточности мышц спины, удерживающих позвоночник, возникает патологическая нагрузка на межпозвонковые диски и сами позвонки. Это может привести к формированию хронических заболеваний позвоночника – раннему остеохондрозу позвоночника, межпозвоночным грыжам и т.д.
Среди клинических признаков этих заболеваний ведущее место занимают:
— локальные боли в позвоночнике,
— болевые ощущения в спине, шее, пояснице, плечевом поясе, области ребер;
— дискомфорт, скованность движений туловища, возникающие при некоторых положениях тела, наклонах, поворотах, резких движениях туловища;
— чувство онемения верхних и нижних конечностей; мышечный и суставный дискомфорт, мышечные спазмы;
— головные боли, головокружения, повышенная утомляемость.

Если у вас регулярно возникают боли в спине, и особенно – если происходит усиление болей во время или после физической нагрузки, включая гимнастику, проконсультируйтесь у травматолога–ортопеда или у невролога.

Теперь по поводу сидячего образа жизни. Сегодня время, которое человек проводит в положении сидя, существенно превышает время активной ходьбы, бега и пребывания в положение стоя. Поэтому надо научиться соблюдать правильную осанку в положении сидя, чтобы предотвратить локальную перегрузку межпозвоночных дисков.
При сидении на стуле с сутулой спиной позвоночник приобретает С-образную форму, утрачивая свои физиологические изгибы. При этом давление на различные участки диска перераспределяются и становятся неравномерными. Локальная компрессия передней части диска, растянутые мышцы спины и расслабленные мышцы брюшного пресса, сдавленная грудная клетка – все это способствует формированию неправильной осанки, затруднению дыхания.

Читайте также:  Когда давление высокое в каком месте болит голова при

ЧТО ДЕЛАТЬ И ПОЧЕМУ НЕ ОБОЙТИСЬ БЕЗ ЛФК

Мы обычно рекомендуем использовать мячи-фитболы и подушки для сидения. В положении сидя на упругой и подвижной поверхности мяча- фитбола позвоночник приобретает свое естественное положение, наиболее устойчивое для поддержания равновесия.
Мышцы спины при этом находятся в напряжении, так как непроизвольное покачивание приводят к постоянным изменениям положения тела.

С первых же дней лечения болевого синдрома в спине необходима работа с врачом по лечебной физкультуре (ЛФК). Он обучит ва правильным движениям туловища, методам снятия напряжения мышц спины.

Если у вас регулярно возникают боли в спине, и особенно – если происходит усиление болей во время или после физической нагрузки, включая гимнастику, проконсультируйтесь у травматолога–ортопеда или у невролога. Исключите заболевание позвоночника и суставов. Затем необходима консультация врача по лечебной физкультуре.
Тактика лечения будет зависеть от серьёзности вашего состояния. Большинство болей в пояснице требуют консервативного лечения, но определённая группа проблем требуют немедленного хирургического вмешательства.

Задачи консервативного лечения:
1. Избавить от боли.
2. Составить программу лечебно-профилактических мероприятий для замедления дегенеративно-дистрофических процессов в вашем позвоночнике.
3. Вернуть вас к нормальной активности как можно скорее.

С первых же дней лечения болевого синдрома в спине необходима работа с врачом по лечебной физкультуре (ЛФК), для обучения вас правильным движениям туловища, снятия напряжения мышц спины. Врач по ЛФК составит для вас индивидуальную программу лечебных упражнений, которая поможет укрепить мышцы спины, улучшить гибкость и прочность позвоночника и позволит выполнять ваши ежедневные обычные движения с большей лёгкостью и непринужденностью.

Цели лечебной физкультуры состоят в том, чтобы помочь вам:
— Подобрать оптимальные методы лечения болей в спине, связанных с недостаточной функциональной активностью мышц, поддерживающих позвоночник.
— Поддерживать адекватный уровень ежедневной активности.
— Обучить навыкам правильной осанки и движений тела для улучшения состояния мышц туловища и конечностей.
— Улучшить гибкость и прочность вашего позвоночника, увеличивая силу и выносливость окружающих и поддерживающих его мышц.

Обычно комплекс упражнений по ЛФК расписывается на 6-8 недель. Сразу после физических нагрузок вам будет необходим отдых, чтобы снять напряжение с позвоночника и околопозвоночных мышц. Лучше всего отдыхать в горизонтальном положении на жестком матраце. Для лучшего расслабления положите под колени валик или подушку.

Источник

Девочки, а кто-нибудь пользуется станковым рюкзаком для ношения детей? насколько он удобен и до какого возраста? а то я озадачилась..малыш в коляске не хочет сидеть, а прогулки с 9кг на руках тяжко.
16.07.2003 19:47:06, кума

А мне сразу двоих одновременно и с сумками приходится на улицу вытаскивать и затаскивать 🙁 Оба уже за 10 кило, а Антоха кажется уже 13 !!!
16.07.2003 15:41:43, Галка ( А & К 1,1 г. )

Вот это уже героизм!
16.07.2003 19:42:28, Natulja

Нее, я только из ванной или из комнаты в комнату могу (пол-минуты времени), потом сажусь и его на ручках держу если требуется. По лестнице только сам, на улице если только упадет (ну это крайне редко бывает). Надорваться же можно:) Частенько я ему сама предлагаю взять меня на ручки, на что он очень удивленно на меня смотрит:)) А тут недавно попытался поднять мою ногу… нет не по-силам пока:))
Слушай, а могут швы разойтись после почти трех лет? ИМХО там у меня крепко-накрепко все срослось:))
16.07.2003 15:16:58, ~Bagira~

Да нет, более чем уверена, что прям так разойтись не могу. А вот болеть – это да :(((
16.07.2003 15:32:51, oh3harriette

Бывает :(.

В Сане 14700 – тяжко. Я его практически не ношу, так и объясняю – здоровый ты стал лосенок, маме тяжело. На мое счастье он никогда особо ручным не был. Происхождение моих болей мне известно – после кесарева спаек полный живот, а справа особенно много – там еще и аппендикс удален.

ИМХО – постарайся найти время для гинеколога. На всякий случай.

У вас такие лестницы небезопасные, что приходится носить? :((

Саня в два и 6 уже бодро лазал не то что на 3, на 5 этаж – к соседке в гости (мы на 2 живем, я уже не помню когда он сам стал домой подниматься, кажется около 2). Сейчас готов и на 7 скакать, к другой соседке – тут уж я не могу, едем на лифте :).

Но вот у моей тетушки лестница в подъезде настолько уродская, что боюсь отпустить (хотя – все равно за ручку сам ходит).

16.07.2003 15:13:44, Dodo

Мы весим только около 11, даже меньше, мне кажется, но у меня все равно потом болит спина, ноги внизу, ступня сверху, и руки немеют… Сама я 50 кг. Может это как-то связано, ну, что мне и 11 кг тяжело. Но таскаю все равно:) А по лестнице еще и вместе с коляской и со всеми сумками.
16.07.2003 15:00:07, Olja

Я на руках ношу 13,5 кг, но часто. И действительно, через некоторое время(если ношу долго) появляется боль в районе живота. Но я всегда была уверенна, что это именно от напряжения мышц. Например, рука правая у меня после долгого ношения Артема тоже болит. Ну и спина тоже.
16.07.2003 14:47:57, Джульетта

у меня спина болит, когда его из кроватки или ванны тягаю, а если просто на руках, то не на бедре ношу
16.07.2003 14:25:32, kate_rina

Вы меня, конечно, извините, но в вашем возрасте уже пора ребенку самому ходить, как минимум по лестнице. Мне еще в годик ортопед предупредила, что очень полезно детям подниматься и спускаться по лестнице как минимум на один этаж в день. И вот с года ребенок у меня вынужден сам подниматься. Сначала за подмышки поддерживала, с 1,5 лет за одну руку, иногда и сам идет (страхую только). Я понимаю, что полного отсутсвия поднимания избежать не удастся, но в ваших силах уменьшить это количество, тем более, что у вас от этого такие боли.
16.07.2003 14:16:57, CrazyFish

Я бы не стала так категорично писать. Никто не устанавливал границ, до какого возрасто надо детей на руках носить. Я своего до сих пор на руках по лестнице ношу, сам он только немного балуется.
16.07.2003 15:06:55, Olja

А у нас есть еще лестница внутри квартиры – по которой он ходит как хочет 🙂 И по 30 раз в день, перевыполняя норму активности. А на третий этаж иногда не хочет. И очень часто хочет просто к маме на руки 🙂 Про ванну и пр. вам уже писали.
16.07.2003 14:27:05, oh3harriette

Ой а расскажите мне про лестницу 🙂 Мы то уже можем подниматься, но одного пускать страшно – боюсь что слетит 🙁 А как вы начинали и когда уже стали совсем хорошо по ней ходить? Как учили? А то у нас тоже на второй этаж лестничка такая есть приличненькая.
16.07.2003 14:31:02, Танья

Можно встрять? Моя краса с прошлого года (с 1,3) поднимается сама по винтовой на 3й этаж. Ещё толком не ходила, а по лестницам… Мы поднимались через коленочку. Одна ножка на коленке, другая – как следует. Перила не пользовала. В этом году (зимой в комбезе неудобно было) ходит, как взрослая. У нас есть низкие перила для неё. Спускаться начала только в 2 года. Причём советуемая техника “раком” ей не нравится, и буквально месяц назад стала спускаться, держась одной рукой за перила. С горки, держась 2мя руками, уже месяца 3 как.
16.07.2003 19:02:50, Natulja

Вот умница какая! 🙂 Мы тоже учимся 🙂
17.07.2003 10:13:18, Танья

Мы вселились в … 2.3. Месяц приучали ходить по лестнице, контролировали. После этого уже не контролируем. Он ходит осторожно, иногда держится за перила, иногда вверх идет вообще на четырех 🙂 Главное, чтобы носочки не были стоптаны. И еще – чтобы не совал годову между перилами и полом, было однажды, застрял, перепугался, я его еле вынула – наругала ужасно. И между прутьями перил. А по лестницам в подъезде он ходил сам с …. 1.10 что ли?
16.07.2003 14:41:49, oh3harriette

да причем тут лестница?? :)) я не таскаю – у нас лифт, а в ванную из ванной, в стульчик поднять и вытащить..из кроватки вытащить или положить..просто на ручках потанцевать…:))
16.07.2003 14:23:50, ТошкАнчик

живот нет, а про спину я ужо, значица ,писала. мы, правда, всего 13 кг, но тяжеловато уже. когда я ее долго ношу на боку, на правом, у меня левый бок болит – что есть, то есть
16.07.2003 14:12:21, Сантехник Потапов

Ой не знаю, в животе вроде не болит. Мы правда пока 11 кг, но тоже как то подняла его чуть пополам не сложилась – резануло живот как ножом поперек, да потом вроде прошло, чё было не знаю ….
16.07.2003 14:05:00, Танья

мы весим 15300…
спина болит жутко…а еще побаливает шов от кесарева…
16.07.2003 13:59:27, ТошкАнчик

и я думаю – шрам – причем не на коже – а там, внутри…. и справа – ближе к тому бедру, где ношу :((( Мы щас тоже 15 500 как минимум. А на третий этаж – милое дело :((( в 2.7 :((((
16.07.2003 14:03:23, oh3harriette

да именно внутри…меня уже врач проверял, запретил мне пресс на низ живота качать, только боковой…
16.07.2003 14:21:04, ТошкАнчик

У нас тоже меньше вес, но меня давно тревожит этот вопрос- что у меня болит? По гинекологии всё нормально, вроде не желудок, а тоже замечаю, что после ношения дочи на себе. Успокаивает одно, что я не одна такая! Думала, никто не жалуется, значит я одна такая!
16.07.2003 13:51:08, Дорогая (Катёнок 1.6года)

У меня мелочь 10,5 весит, но если поношу на руках – болит справа внизу, то ли яичник то ли почка.. не знаю. До гинеколога дойти лень
16.07.2003 14:57:42, Крохотуля

Вот и я думаю – не гинекология ли? Но сходить к врачу сейчас не могу. Но, с другйо стороны, на гинекологию вроде не похоже, оно как-то не внутри болит. Плюс еще кесарево было. шрам все же
16.07.2003 13:58:25, oh3harriette

О, скорее всего шрам! Погода меняется постоянно, да ещё и вес такой на пузе таскаем!
16.07.2003 14:00:39, Дорогая (Катёнок 1.6года)

нет у меня только руки потом отваливаются и принаклонах голова кружится… а то что у тебя точно крепатура?? ведь крепатура это всего лишь некоторая болезненность мышц на растяжение после физнагрузок… если точно крепатура то может ты как-то сильно этот бок напрягаешь-перегибаешься а носишь ребенка не часто и больше нагузок на пресс в повседневной жизни нет? тогда надо просто пресс качать, причем через крепатуру, а при сильных болях ортофен пьют…в тоже время то как тыэто описываешь больше похоже на невралгию-а это совсем другое…
16.07.2003 13:49:54, понарошку

В животе – не бывает. Спина – бывает, особенно если не просто понашивать, а “мама, побросай меня, пожалуйста” например. Или “повиси меня вниз головой”. килограмм 16, наверное.
16.07.2003 13:48:40, Щука

У нас правда не 15+, а всего 11-12 кг, но болтит у меня спина, просто отваливается, особенно когда тоже по лестницам на даче потаскаю.
16.07.2003 13:34:01, Marusay

Источник