От верапамила болит голова

 
#1  

14.08.2008, 07:42

Серфер

 

Регистрация: 14.08.2008

Адрес: Москва

Сообщений: 7

Сказал(а) спасибо: 4

Кластерные головные боли и инфаркт

Мужчина. Полных лет – 49.

17 лет у меня раз в году в течение 1,5 мес. приступы кластерных головных болей (правая половина головы).
Сейчас в период приступов из лекарств (если не могу пережить приступ без обезболивающего) принимаю Релпакс.

Месяц назад у меня случился инфаркт. В кардиологическом центре было сделано стентирование. Сейчас нахожусь дома. И вот похоже у меня начинается период кластерных болей… Сегодня утром в 5.30 проснулся от знакомых ощущений в правой части головы.
Приступ был слабый.
Обошелся без лекарств.

Вопрос: можно ли применять Релпакс при том, что недавно перенесен инфаркт? Ведь насколько я понимаю, Релпакс как бы сужает сосуды? А в кардиологии все было направлено на их расширение…

 
#2  

14.08.2008, 08:07

Кандидат в ветераны форума

 

Триптаны противопоказаны (читайте инструкцию). Алкалоиды спорыньи тоже противопоказаны.
Обсудите с кардиологом возможность купирования обострения верапамилом.

 
#3  

14.08.2008, 08:19

Серфер

 

Регистрация: 14.08.2008

Адрес: Москва

Сообщений: 7

Сказал(а) спасибо: 4

Прочел про верапамил. Похоже это кардиологический препарат. И кластерную головную боль он не купирует?
В болях мне помогают только триптаны. (А на пике приступов – даже они не помогают).
В инструкции к Релпаксу есть противопоказания по инфаркту.
Но в то же время нашел там следующую фразу:
“… в сравнении с суматриптаном элетриптан проявляет значительно большую селективность в отношении рецепторов сонных артерий, чем в коронарных и бедренных сосудах. Способность элетриптана суживать внутричерепные кровеносные сосуды, а также его ингибирующее действие в отношении нейрогенного воспаления может обусловливать его противомегринозную активность….”
Т.е. я так понял что Релпакс все-таки может избирательно сужать ту часть сосудов, которая связана с болью? Т.е. не “цепляет” сосуды сердца, а “схлопывает” сонную артерию и сосуды головного мозга? Так?
Может все-таки нет таких строгих противопоказаний к применению его после инфаркта… А то прям не знаю что и делать…

 
#4  

14.08.2008, 08:52

Кандидат в ветераны форума

 

Цитата:

Сообщение от tsoopir

Прочел про верапамил. Похоже это кардиологический препарат. И кластерную головную боль он не купирует?

При кластерной головной боли, как и при мигрени, действие препаратов индивидуально. Верапамил, по современным данным, у значимого числа пациентов способен предотвратить обострение кластерных болей, особенно в комбинации с кортикостероидами, но и они Вам не желательны. Сами приступы верепамил не купирует.

Цитата:

Сообщение от tsoopir

В инструкции к Релпаксу есть противопоказания по инфаркту.
Т.е. я так понял что Релпакс все-таки может избирательно сужать ту часть сосудов, которая связана с болью? Т.е. не “цепляет” сосуды сердца, а “схлопывает” сонную артерию и сосуды головного мозга? Так?
Может все-таки нет таких строгих противопоказаний к применению его после инфаркта… А то прям не знаю что и делать…

Поймите правильно: противопоказание прописано и ни один врач не станет это нарушать, тем более, при виртуальном общении.
Принимать релпакс на свой страх и риск? Такого тоже не могу посоветовать.

 
#5  

14.08.2008, 10:27

Серфер

 

Регистрация: 14.08.2008

Адрес: Москва

Сообщений: 7

Сказал(а) спасибо: 4

Спасибо. Понял.
Буду пытаться прожить этот болезненный период без лекарств триптановой группы…
Как это получится – даже представить себе не могу…

 
#6  

14.08.2008, 15:01

ВРАЧ

 

Регистрация: 28.02.2008

Адрес: Москва

Сообщений: 2,733

Сказал(а) спасибо: 2

Поблагодарили 819 раз(а) за 792 сообщений

[quote=tsoopir;529865]Буду пытаться прожить этот болезненный период без лекарств триптановой группы…QUOTE]
Рад виртуальной встрече с бывшим пациентом. Вот только период для Вас совсем не простой. Но убежден все будет хорошо. Чувства юмора и присутствия духа Вам всегда хватало.
То, что я могу посоветовать, легче советовать, чем осуществить на практике.
1. Трамал, про который Вы конечно знаете. И наркотические аналгетики (начиная с кодеина). Вот только кто Вам выпишет это по поводу головной боли, не знаю. Страна у нас своеобразная. Но может быть получится.
2. Ингалляция кислорода для купирования приступа. Может быть есть фирмы дающие напрокат кислородные концентраторы. Они есть совсем маленькие , для домашнего пользования. Оценить эффект для Вас было бы интересно в любом случае. При хорошем, вы бы могли бы его приобрести. Ваш друг кластер еще будет к Вам захаживать.
Удачи.

Комментарии к сообщению:

__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru

 
#7  

14.08.2008, 15:18

Серфер

 

Регистрация: 14.08.2008

Адрес: Москва

Сообщений: 7

Сказал(а) спасибо: 4

Тимур Юсуфович, очень рад тому, что встретил вас в сети.
Вы для меня немножко талисман что ли…
Мне как-то легче живется в период мучений, если я вам пожаловался. А тут вроде бы так и получилось
Вообще я в этом году ждал начала приступов значительно позже – где-то к концу декабря – новому году.
И тут вдруг такая неожиданная атака.
Может быть это всякие манипуляции с сосудами сердца как-то “сбили” привычный наработанный ритм кластера? Фиг его знает…

Надеюсь, Тимур, у вас все в порядке и дома и на работе.

С глубоким уважением
ваш пациент (и собрат по несчастью) – Александр Носков.

 
#8  

14.08.2008, 19:05

ВРАЧ

 

Регистрация: 28.02.2008

Адрес: Москва

Сообщений: 2,733

Сказал(а) спасибо: 2

Поблагодарили 819 раз(а) за 792 сообщений

Цитата:

Сообщение от tsoopir

собрат по несчастью

У меня кластера не было уже три года. Совпало с изменением работы и материального положения. В научных статьях про последнее не встречал ни разу. Мистика…

__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru

 
#9  

14.08.2008, 19:23

Серфер

 

Регистрация: 14.08.2008

Адрес: Москва

Сообщений: 7

Сказал(а) спасибо: 4

Цитата:

Сообщение от Guseinov

У меня кластера не было уже три года. Совпало с изменением работы и материального положения. В научных статьях про последнее не встречал ни разу. Мистика…

Это очень здоровске! Просто потрясающе!
С другой стороны – среди кластерных людей “бывших” не бывает – как cреди чекистов и алкоголиков
Каждый мущщина из этой немногочисленной компании знает, что самое кайфовое в жизни – не власть, не секс, не водка или еда – а момент, когда ты понимаешь, что приступ сейчас уйдет… Что вот оно – близкое освобождение..
И это знание – навсегда

14.08.2008, 19:54

ВРАЧ

 

Регистрация: 28.02.2008

Адрес: Москва

Сообщений: 2,733

Сказал(а) спасибо: 2

Поблагодарили 819 раз(а) за 792 сообщений

Цитата:

Сообщение от tsoopir

Это очень здоровске! Просто потрясающе!
С другой стороны – среди кластерных людей “бывших” не бывает – как cреди чекистов и алкоголиков
Каждый мущщина из этой немногочисленной компании знает, что самое кайфовое в жизни – не власть, не секс, не водка или еда – а момент, когда ты понимаешь, что приступ сейчас уйдет… Что вот оно – близкое освобождение..
И это знание – навсегда

Есть смутное предчуствие, что нас, познавших кластер могут и “выключить”. Но, справедливости ради, когда понимаешь, что кластер уходит, эмоции секса и рядом не стоят. Кстати, в научной литератере, есть близкое для мигрени (окончание приступа). Даже была версия, что в период приступа, организм освобождается от токсических продуктов. И поэтому после приступа такое блаженство. Мое мнение – когда после ЭТОГО перестало болеть, этого достаточно для счастья. Но для ЭТОГО нужно прочуствовать кластер.
Удачи Вам, мой пациент и коллега.

__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru

14.08.2008, 21:22

Постоянный участник

 

Регистрация: 02.11.2004

Адрес: Spb

Сообщений: 449

Поблагодарили 35 раз(а) за 33 сообщений

У меня ряд больных еще во время приступов пробует лидокаин интраназально. Совместно с кислородом эффект выше чем по отдельности

14.08.2008, 21:36

ВРАЧ

 

Регистрация: 28.02.2008

Адрес: Москва

Сообщений: 2,733

Сказал(а) спасибо: 2

Поблагодарили 819 раз(а) за 792 сообщений

Цитата:

Сообщение от Evdoshenko

У меня ряд больных еще во время приступов пробует лидокаин интраназально. Совместно с кислородом эффект выше чем по отдельности

Чрезвычайно интересно (если речь идет о кластере). Тогда для заинтересованных лиц. Лидокаин-спрей 10% ( 1 пшик около 5 мг) свободно продается в аптеке. Не превышать максимальные дозы по инструкции. Не использовать при аллергии. Думаю, по аналогии с мигренью, применять на стороне боли.
Надеюсь, автор уточнит.

__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru

15.08.2008, 18:07

Врач-участник форума

 

Хотелось бы знать результаты коронарографии. Если атеросклеротическое поражение коронарных артерий не распространенное и поставили стент, то противопоказания к триптанам весьма относительные, на мой взгляд.

Комментарии к сообщению:

15.08.2008, 18:51

Серфер

 

Регистрация: 14.08.2008

Адрес: Москва

Сообщений: 7

Сказал(а) спасибо: 4

Михаил Юрьевич, а где взять “результаты коронарографии”?..
У меня есть в руках выписка, которую дали в стационаре…
Самый близкий по смыслу раздел в выписке “катетеризация” – там написано какие стенты ставились (всякие их габаритные размеры и куда их ставили).
Манипуляцию этого рода делали дважды. В день когда привезла скорая – ставился 1 стент и потом через полторы-две недели еще 2 стента.
Могу этот непонятный раздел переписать сюда.
Еще есть раздел “клинический диагноз”. ТАм покороче написано.

16.08.2008, 11:24

Постоянный участник

 

Регистрация: 02.11.2004

Адрес: Spb

Сообщений: 449

Поблагодарили 35 раз(а) за 33 сообщений

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В тритменте: Local anesthetics stabilize the neuronal membrane so the neuron is less permeable to ions. This prevents initiation and transmission of nerve impulses, thereby producing the local anesthetic action……Intranasal lidocaine 4% (Xylocaine)

Источник

Читайте также:  Может ли от кислородного голодания болеть голова